Советуем интересные книги

Раздел для общения между участниками форума

Re: Советуем интересные книги

Сообщение Duskdiver » 17 сен 2019, 13:59

И правильно, что стыдно. Ты поступила нехорошо. Запей чем-нибудь. Не сейчас, вечером.
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
Duskdiver
Золотой
Золотой
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:17
Репутация: 432

Re: Советуем интересные книги

Сообщение IVETTA » 17 сен 2019, 14:01

Вчера уже запила. Хватит)
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
IVETTA
 
Сообщения: 12602
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 18:15
Репутация: 1404

Re: Советуем интересные книги

Сообщение Duskdiver » 19 сен 2019, 11:10

Прочитал еще одну исповедь. На этот раз просто "Исповедь проститутки" Татьяны Лыжовой.
Рекомендую. Это любопытно. На этот раз Киев, зато время не такое давнее. И сюжет в книге есть, в отличие от Гвоздовской, и даже детективная линия.
Я могу накатать отзыв, но тут не литературное кафе, никому не интересно.
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
Duskdiver
Золотой
Золотой
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:17
Репутация: 432

Re: Советуем интересные книги

Сообщение Duskdiver » 24 сен 2019, 13:20

Исповедь проститутки. Татьяна Лыжова

Мне стукнуть её хочется БЭСом по голове. Еще одна женщина, которая производит впечатление интересной и неглупой, но с первых же страниц несёт вот такое:
Я огляделась по сторонам и увидела «их»: тех, на кого так стремилась стать похожей – беспечную молодёжь, у которой есть всё. Они счастливы, они весело проводят время, их жизнь наполнена смыслом, им интересно жить.
Я сидела и мечтала о том, как буду развлекаться в их компании, как буду вести с ними умные беседы о моде, об известных кутюрье, о светских новостях.

Не, может, это я общаюсь с неправильными женщинами? Очень даже возможно. Может, каждая женщина об этом мечтает? Вот об этой "наполненной смыслом" жизни?
Но пишет складно и хорошо, даже очень. В отличие от Гвоздовской, здесь и сюжет, и биография, и детектив (во второй половине он даже оттягивает на себя почти всю фабулу). Хороший, легкий стиль. То, что книга написана женщиной, у меня сомнений не вызывает.
А дело происходит в Киеве не так и давно: около десяти лет назад.

Вообще, хороший дамский роман с хэппи эндом, всё как полагается. Но внутри интересное описание жизни и работы сначала стриптизерши, потом проститутки, потом модели. Вот правда - написано хорошо. Видно, как растёт, как меняются взгляды на жизнь.

Дайте я порассуждаю. "Шибко думать люблю" (из "Живёт такой парень").
"Только я вокруг цитат порассуждаю, не просто так."
Девушка-то наша более чем целеустремленная. Марго (в миру София) стремится попасть в самые элитные салоны этой киевской сети, что ей и удается, т.к. она действительно лучше, умнее и интереснее многих своих коллег. Вот здесь нет никакой рисовки, как у Гвоздовской - это ясно, и этому веришь. Из самого элитного салона она в конце концов попадает в эскорт - высший класс проституции.
Я, подобно той Эмили, стремилась в будущем попасть в эскорт. Но не ради того, чтобы подцепить там «денежный мешок», а для того, чтобы блистать среди богатых и знаменитых и, возможно, именно там встретить тех людей, которые помогут мне попасть в мир моей мечты. И какая теперь разница, буду я проституткой или останусь «приличной» девушкой, если для достижения своей цели мне, скорее всего, придётся стелиться под всех подряд, кто хоть чем-то сможет мне помочь. И сколько раз я рискую быть обманутой, использованной в чьих-то корыстных целях, войди я только в тот мир неопытной. А так я приду туда профессионалкой, акулой, умеющей использовать свои «таланты» в своих целях, а не в чужих.

А всё для мечты:
я блистаю на подиумах Европы, красуюсь на обложках модных журналов. Я богата и успешна, меня любят, мне завидуют, меня добиваются.

Достойная цель, не правда ли? … и чего я пытаюсь мерзко хихикать? Даже поперхнулся с непривычки. А чем эта цель хуже других? Например, чем цель выйти замуж за доброго/надежного/сильного парня, нарожать детей и жить в мире и согласии? А ничем вроде не хуже. Или я то-то путаю…

Глядя на вышедшую замуж сестру, она думает:
Но отступать я не собиралась. «Всё это у меня будет, – говорила я себе, глядя на семейную идиллию Нины, – обязательно будет, только потом, позже, когда я стану успешной, известной и состоятельной. Тогда я и семью заведу, и детей нарожаю»

Такое бывает, когда цель поставлена, а планов по её достижению нет.
Вот подруга же ей ясно говорит:
– Я смогу, я вытерплю. Это пустяки. Зато деньги хорошие. И это во имя моей мечты.
– Прошу тебя, не путай сюда свою мечту, – снова сказала Тома. – Не старайся всё в жизни объяснить и оправдать громкими словами. … Ты должна решить сама. Мы сами определяем для себя, как глубоко и низко готовы упасть. И то, насколько будет оправдано наше падение, а также причины, толкнувшие нас на это – в данном случае не имеет никакого значения. При желании оправдать можно всё. Поэтому просто реши для себя: готова или нет.

И, хотя София всегда ссылается на Тому как на носителя мудрости - а в данном случае в мудрости ей не откажешь - дальше она будто забывает наставления подруги.

Ежедневный секс с разными мужчинами, секс без любви, без чувства, без желания, без элементарной симпатии, стал для меня привычным делом, работой, автоматическим, почти механическим процессом. Я резко повзрослела за последний год. Я прошла такую школу, такие стадии взросления за один этот год, какие за всю жизнь порой не проходит обычный нормальный человек. Я узнала мужчин с их низменной, не самой лучшей стороны. Это знание повергло меня в глубочайшее разочарование. Я перестала верить в любовь, в светлые настоящие чувства. И это ужасно. Теперь для меня любовь, чистые взаимоотношения, верность – остались лишь красивыми словами, полными очарования и первозданной прелести, словами из красивого книжного романа, не имеющие ничего общего с пошлыми и грубыми реалиями жизни. Порой мне казалось, что я знаю слишком много об этой жизни; и, знай я меньше, было бы не так горько, и сохранился бы хоть один здоровый интерес к жизни. Но случилось то, что случилось. Я – проститутка с почти годовалым стажем. Я – элитная проститутка. Час моего времени стоит девятьсот гривен.

Далее в эскорте:
Я «окунулась» непосредственно в сам эскорт. Я сопровождала клиента на приём или раут, или в какую-нибудь поездку, с предоставлением полного перечня сексуальных услуг, по требованию клиента, в любое время и в любом количестве: никаких отказов или запретов, никаких капризов. Меня покупали на день или два, иногда даже на неделю, если речь шла о загранпоездке. Я изображала молодую счастливую спутницу, зачастую, престарелых мужей, деятелей различных сфер жизни. … Чего я только не насмотрелась за эти полгода, чего со мной только не вытворяли.

И где-то посредине вдруг такая отповедь неким девушкам, но не себе, конечно:
Но охотницы за богатством и роскошью не знают любви. Единственная страсть и любовь в их жизни – это деньги, комфорт и шик.

А сама-то? Сама-то разве не к этому стремится? Как женщины ухитряются противопоставлять одно и то же, сказанное разными словами?

А вот ей взгрустнулось:
Секс давно уже утратил для меня смысл и прелесть. Я разучилась возбуждаться от прикосновений и поцелуев, поскольку вижу вокруг себя лишь похотливые взгляды, оскалившиеся слюнявые рты и тянущиеся ко мне мерзкие руки, нахально и бесцеремонно лапающие меня где ни попадя. Я давно перестала быть женщиной. Секс-машина – вот более подходящее для меня определение.

Ну так что ж, и нам на своих работах тоже бывает тоскливо, и мы - винтики в системе. Я вот тоже не возбуждаюсь от работы, как было когда-то, меня интересует только compensation.
то, что вчера казалось немыслимым, сегодня уже является нормой жизни; то, что ещё год назад я считала недостойным, сегодня – моя реальность. Человек ко всему может привыкнуть и порой гораздо быстрее, чем хотелось бы. Да вот только, надо ли?

Зато жизнь - малина:
Томка моя после окончания колледжа осталась в Киеве, поступила на работу на какой-то завод технологом. У неё всё в жизни складывалось благополучно. Вот и надеялась она, что вытащит меня из того «дерьма», в котором я уже четвёртый год барахталась. Не хотела она понять и принять, что мне в сущности нравится моя жизнь, мне нравятся шумные вечеринки, клубы, компании, мартини и шампанское рекой, дорогие машины и толстые кошельки моих ухажёров и поклонников, роскошные подарки и охапки роз от них. Я, наконец, была в центре внимания, я чувствовала себя уверенно и возвышенно. Я была королевой на балу жизни и брала всё, что хотела. Мне всё было доступно.

Ну и профдеформация:
Ласки и поцелуи мужчин перестали доставлять мне удовольствие, в них я видела лишь одно желание и стремление мужчин возбудиться…

Кто виноват? Ну, конечно, они:
не имеет границ изощрённость и развращённость этих представителей человечества, именующих себя мужчинами…

И понесло:
И то, что у женщин называется нелицеприятным словом «бл…ство», у вас, мужчин-самцов, называется умным словом «полигамия». И плевать, как себя чувствует при этом ваша женщина.

Зато цель почти достигнута:
Всего несколько правильных шагов – и я на развороте мужского журнала. Да, через постель, да, за интимные услуги. Зато быстро и легко. До того легко, что до сих пор не могу поверить, что всё это происходит со мной на самом деле. … И, когда журнал, наконец, оказался в моих руках, я с замиранием сердца раскрыла его на середине. Там красовалась моя фотография – я абсолютно голая, в соблазнительной позе, лежу на меховой накидке

А тут вдруг она про гниль заговорила, рассказывая об уходе подруги из бизнеса:
И, возможно даже, ржа и гниль порочной профессии не коснутся её души, и тень былой жизни сойдёт с черт её лица, сотрётся из памяти и не даст унынию и сожалению нарушить спокойствие её души.

С чего вдруг гниль-то?
Три с половиной года беспрерывного коммерческого секса с сотнями клиентов, все эти «классики», аналы, минеты, «госпожи», БДСМ и вся прочая мерзость осталась позади. Я с лёгкостью и с огромным удовольствием перечеркнула своё «богатое» прошлое, не желая больше к нему возвращаться и мечтая о будущих победах и достижениях в карьере.
А потом ее выкупил богатый дядька.
Я размечталась и не могла остановиться, даже голова закружилась от радужных перспектив, которые рисовала мне моя разыгравшаяся фантазия: на белоснежной яхте я, жена миллионера, в окружении наших с ним детей, и он, любящий меня до безумия.

Через какое-то время (господи, для этого еще и время нужно) она осознала, что это как бы не совсем то, что она себе представляла:
Я опять словно была на работе: бордель не ушёл из моей жизни.

тогда ещё, в наши первые с ним встречи, заявить, что я сама себе хозяйка, что я не буду принадлежать, как вещь, никому из них?

Вот как, оказывается:
ведь у тебя должна быть твоя жизнь, твои мечты и связанные с ними стремления. Ты должна выйти замуж за любимого человека, родить своих детей и жить для них, для своей семьи. Вот о чём тебе надо мечтать, вот к чему стремиться.

Всё, к чему я так стремилась, для чего жертвовала собой, и чего я в конце концов добилась, не имело никакой ценности. Всё это мнимое благополучие оказалось фальшивым и померкло на фоне истинных жизненных ценностей, которых у меня не было сейчас, и не предвиделось в ближайшем будущем. Известность и слава принесли только зависть и скрытую ненависть, деньги и материальный достаток достались мне слишком дорого, а вместо любви в моей жизни была сплошная коммерция и взаимовыгода. Когда произошла эта нечестная подмена? Зачем я позволила себе обманываться и принимать грубую копию за оригинал?

Я уезжаю не побеждённой, не сломленной, но прозревшей, проснувшейся. Я ухожу на пике своего успеха, и мне не жаль.

Подруга-стриптизерша (по сюжету не занимавшаяся, тем не менее, продажной любовью) выходит замуж за мента:
Она окончательно оставила танцы в ночном клубе, поступила в институт на заочное отделение и устроилась на работу.

Он "полгода окучивал нашу неприступную Натали", и вдруг:
притянул Натали к себе и впился поцелуем в её губы. Она ахнула от неожиданности, но не оттолкнула Женю, а жарко ответила на его поцелуй.

Это стриптизерша-то ? После нескольких месяцев ухаживаний?! Разрешила поцеловать?!!

Еще один момент, говорящий в пользу того, что книга написана женщиной: полковник милиции, докладывая своему начальнику, произносит фразу
Она лежит на больничной койке, недвижимая, безмолвная, и слёзы нескончаемым потоком льются из её глаз.

У самого прям слёзы наворачиваются, когда представляю себе такого полковника.

Из любопытного - тогда в киевских борделях не было принято менять постельное белье после клиента. Хотя речь идет, очевидно, о самой крупной сети Киева.
Сашу, которую тоже готовили в эскорт, вместо повышения выгнали – за злостные нарушения дисциплины. Даже смешно: «за злостные нарушения»! Как будто речь идёт о пансионате благородных девиц, а не о борделе.

Да ёб твою через коромысло! "Вдруг" она поняла:
я вдруг поняла, что не в известности и славе заключается моё предназначение и счастье, не в модных клубах и завидных знакомствах, а в спокойном уюте семейного очага, в возможности засыпать и просыпаться рядом с любимым человеком, с одним единственным на всю жизнь.

Ну и так, просто понравился ее диалог со своим первым парнем:
Так что зря ты отшил ту девушку. Возможно, с ней у вас что-то и получилось бы. – Ты рассуждаешь, как мужчина, – сказал Илья. – Да, – согласилась я. – А ты, как женщина. Я сильнее тебя, а так не должно быть. Я не хочу причинить тебе ещё больше боли и в конце концов сломать тебя и уничтожить. А именно так и будет, обязательно будет, если мы останемся вместе. Ты возненавидишь меня, а я возненавижу тебя, и себя за то, что допустила такое, что сломала тебе жизнь. Я не хочу. Беги от меня, беги подальше, мой хороший, славный Илюша. Ты ещё найдёшь свою любовь и счастье, а я, надеюсь, найду своё. А сейчас уходи. Я хочу побыть одна.

Вот из разговора с последним и окончательным:
Ведь ни Марго, ни стриптизёрша, первым клиентом которой ты стал, никуда не девались. Они со мной, и будут со мной всегда. Моё прошлое никуда не денется, и я не убегу от него. А вот надо ли тебе всё это, весь груз моей прошлой жизни?

Обе книги - и Лыжовой, и Гвоздовской - хороши тем, что описывают реальность или, по крайней мере, то что могло произойти. В них нет идиотизмов, которые воспринимались бы как явная выдумка.
Ну да, есть упомянутые мною "феминизмы", но они явно появились в процессе оформления художественного текста, а не как часть воспоминаний.

Не, правда, мне книга понравилась.

И вот, кстати, метод, который одна моя подруга применяет, кажется, в любой сложной ситуации:
Я отпустила ситуацию. Пусть будет, как будет. А пока я решила немного отдохнуть и развлечься.

И куда-то это её приведёт?..
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
Duskdiver
Золотой
Золотой
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:17
Репутация: 432

Re: Советуем интересные книги

Сообщение Duskdiver » 24 сен 2019, 14:43

Продается Таня. 20 лет (Ispovest iz harema). Бранко Миленкович

В детстве я мечтала стать актрисой.
Мне представлялось, что однажды мое имя развернется на весь экран в начале какого-нибудь фильма.
И еще я мечтала о деньгах, которые бы пришли вместе с фильмом и известностью, о красивой жизни, которая становится доступной благодаря деньгам, о путешествиях. Теперь я знаю: жизнь это что-то другое.

Дежа вю.
Ну да ладно, было лето 1991. Сербская девушка соблазнилась работой в Италии, да и попала в Дубай, в гарем.
Она жила, как в раю, хотя и приходилось изредка ублажать хозяина. Попытка побега была неуспешной.
Меня душила неизвестность, невозможность планировать свою жизнь, следующие годы, завтрашний день…

Потом ее перепродали в Стамбул, где ее положение резко ухудшилось. Бежать стало еще сложнее, но при помощи одного серба-мусульманина ей удалось бежать и вернуться в Сербию через 4 года отсутствия. Надо сказать, она к побегу не приложила практически никаких усилий - всё сделали за нее.

Автор числится журналистом, который якобы записал всю историю со слов Тани, которая, конечно же, не Таня. Пытаясь оценить подлинность истории, я первым дело наткнулся на отзывы о книге и поразился: они в среднем на уровне 2 баллов. А потом понял - чтиво-то всё-таки женское, и отзывы закономерно пишут женщины. Их раздражают и характер героини, и ее яркая внешность, и стиль, и сюжет - буквально всё. Они едко смеются над ляпами и нестыковками, над наивностью и недалекостью, над "розовыми трусиками" и "в Белграде я ничему не училась". Но читают же. Всем интересно что там в гареме происходит.

Короче, мне зашло. Реально не оторваться было. Очень неплохая книга, я считаю.
Что касается подлинности, то в ее пользу говорит довольно большое количество аргументов, среди которых прежде всего ободранные сюжетные вставки, которые были бы нафиг не нужны, если бы не были частью воспоминаний. Таких довольно много, и большинство из них заканчивается ничем - похоже, Таня действительно не знает что было дальше.

В конце книги прилагается интервью "Тани" - эта часть книги мне понравилась больше всего. Девушка рассказала всё только матери, отец до самой своей смерти через год верил в другую версию. Друзей у нее почти не осталось, в ее словах есть ощущение какого-то отшельничества и недоверия ко всем, что, конечно, объяснимо, если вся ее история - правда.
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
Duskdiver
Золотой
Золотой
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:17
Репутация: 432

Re: Советуем интересные книги

Сообщение kotovasiz » 28 сен 2019, 14:51

"Жизнь,признает Марк, постоянно закидывает нас килотоннами дерьма. И нам не стоит тратить силы на то, чтобы сбежать от него. Наша цель — “найти дерьмо, с которым понравится иметь дело”"

"Если следовать принципу «Делайте что-нибудь», неудача теряет значимость. Когда стандарт успеха — действие, любой результат считается большим успехом; когда вдохновение понимается как награда, а не как условие, мы движемся вперед. Мы спокойнее относимся к неудаче, и неудача подталкивает нас дальше."
Вложения
Мишка-пофигист!!!))))))))).png
Народ, таки- должен жрать говно! Просто обязан!!!!!!!))))))))))
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
kotovasiz
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 06:32
Репутация: 923

Re: Советуем интересные книги

Сообщение Duskdiver » 28 сен 2019, 19:27

Тревога снедает вас, и вы не понимаете, откуда она взялась. И тогда тревожитесь из-за того, что тревожитесь. Сил нет! Тревога удвоилась. Вы тревожитесь из-за тревоги, и это вызывает еще больше тревоги. А не хлебнуть ли виски?


Неплохая книга. Очень перекликается с "Послать всё на..." Джона Паркина. Тоже рекомендую.
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
Duskdiver
Золотой
Золотой
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:17
Репутация: 432

Re: Советуем интересные книги

Сообщение MonkeyD » 15 окт 2019, 14:11

название само за себя говорит)
Изображение
Manners maketh man

"Отгадка загадки у предыдущей феи - не работает у следующей."©
Оцени сообщение:
Аватара пользователя
MonkeyD
 
Сообщения: 6178
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 20:41
Репутация: 702

Пред.

Вернуться в Разговоры обо всем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

Reputation System ©'